2020年可以称为中国的“岩板元年”，设备企业被陶企追着交订单，经历过2018年、2019年“最差”的一年，陶瓷行业十几年前才可能出现的繁荣景象似乎又回归了。

但“大繁荣背后是大隐忧”。近期，启动了”从中国市场出发的全球岩板大调研“，对科达总裁杨学先进行了专访。从一个老陶瓷人的角度来看，他说，“中国市场这几十年以来就没有变过，不是说细水长流、稳稳当当，而总是大起大落，好的时候就好得不得了，然后紧跟在后面的隐忧就差得不得了。”

围绕着国内各大产区的岩板布局、岩板市场竞争等话题，他认为——

现在我已经感觉大板的这种热度，降下来了，广东这一轮上完以后，明年下半年会有一波冷静期，甚至有一两年的冷静期。

从全球来看，目前中国(岩板产业链)仅次于欧洲，而且这个距离会迅速地拉近。如果从大板普及化角度来说，中国一定会超过欧洲。

国内方面，短期内其他的产区想取代广东的地位可能性不大。如果等(岩板需求量)到50亿，100亿那个年代，岩板像瓷砖一样遍地开花的时候，就可能了。

大规格板要平民化就一定要生产成本的最低化。

岩板出口培育可能需要相当长的一段时间，如果海外国家没有把瓷砖往家居这个行业去转型的话，我们就迈不过去。

3m以下的这个板，不管叫岩板还是叫什么，都一定会成为主流。

(以下内容未经受访者审阅)

没有博洛尼亚展的2020年，陶瓷行业就没有“趋势”了吗？NO！10月16日，“2020瓷砖趋势分享会”暨第8届中国意大利陶瓷设计大奖赛颁奖典礼，特邀了意大利设计师Danilo Trevisan、FREDDY CURIéL、LAPIS BUREAU，以及广州美院魏华教授、鹰牌小伟哥、欧文莱梁雪青等大咖进行主题分享，扫码预约报名：

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“大起大落”的中国陶瓷行业

一两年内可能出现岩板“卖不动”

《陶城报》：就岩板而言，中国各产区的格局是怎样的？

杨学先：各个产区如果从岩板、大板这个角度来说，现在最热的还是广东，第二可能是四川。为什么这一轮福建、江西、山东没有很快跟上来了？因为场地、设备都有一些限制。

像福建前几年，(很多生产线)才刚刚改成厚砖、中板，短短的几年又去改，也确实有难度，而且现在这一块生意也还不错，所以福建慢一点是可以理解的。

江西走的就是瓷砖渠道，走平价市场，所以一下子让他转成做家具市场，无论是从生产技术还是从渠道这个角度，都没有那么容易。

山东由于环保、生产等各方面的影响，这十年八年都没有恢复元气，现在还是在一个下行的阶段。

我觉得岩板这个市场有多大，目前不可估量，因为3mm厚度做空调面板、衣柜、门、沙发扶手都可以，所以再造一百亿也不是不可能，也许是10年，甚至20年。但是短期内，至少明年年底，甚至后年，其他的产区想取代广东的地位可能性不大。但是等(岩板需求量)到50亿，100亿那个年代，岩板像瓷砖一样遍地开花的时候，就可能了。

《陶城报》：为什么广东产区大规模投岩板？

杨学先：一方面，从2018年开始，广东的瓷砖除了几个头牌企业，像蒙娜丽莎、欧神诺、宏宇、马可波罗这些，还是保持一个增长的态势以外，广东整个产区(的产量)是下滑的。

另一方面，广东旧的陶瓷生产线、设备又正好到了面临改造的时间段，再加上“煤改气”等的影响，几股力量加在一起，从而导致广东的大板、岩板线一股风全上来了。

《陶城报》：现在好像又回到了十几年前那种很缺货的状态？

杨学先：从压机的角度来说，恒力泰、科达现在订单都已经很爆满了，甚至春节后都已经插不进去了，客户确实追我们追得很紧，而且(我们)现在是有单不敢接。

这种大繁荣就是一个大隐忧，这是我最担心的。我们中国市场这几十年以来就没有变过，不是说细水长流、稳稳当当，而总是大起大落，(市场)好的时候就好得不得了，然后紧跟在后面的隐忧就可能差得不得了。

《陶城报》：怎么理解“大起大落”？

杨学先：中国市场有个最大的特点，就是我们供给方的增长速度会远远超过需求方。在我进入陶瓷这个领域，大概是1998年开始到现在，这个(大起大落)规律基本上没有变过，两三年一个波浪。

记得1999年我们(指恒力泰)的设备就是供不应求。1999年过完以后，2000、2001、2002，整整这三年都是比较困难的。

到2003年非典过后政府拉动经济，2003年下半年，(压机订单)爆发得不得了，2003年是一个高峰期，一直到2004年的上半年。2005、2006年又是低谷，差得不得了。

2007年又是一波高峰期，当时我们的供给增长太快了，一拼命上线，到2008年又是一个大问题，发生了金融风暴。

2009年，政府推出四万亿计划，那一年恒力泰单单压机订单就接了八百多台，大多数订单在2010年交货，所以2010年我们做了700多台压机，这是前无古人，后无来者的。2011年、2012年又两年沉寂了。

2013年，恒力泰生产了600多台压机，这是历史第二高了；2015、2016年是比较差的，2017年是稍微好一点，2018、2019年是最差的。

2020年又是一个疫情，因为疫情，国家提供政策支持；因为岩板，大家正好找到一个渠道去转型，两个叠加起来就造就了现在2020年，反正至少装备是供不应求啊，瓷砖那边火爆程度可能没有装备那么火。

美编不在家，陶城君自己徒手画的

杨学先：我感觉就是，广东这一轮上完以后会有一波，明年下半年会有一波冷静期，甚至有一两年的冷静期。现在我已经感觉大板的这种热度，降下来了。

举个例子，假如明年6月份我们岩板的需求量可以达到15亿平方米，那届时中国的岩板产能一定超过20亿平方米，或者更多。产能扩展太快了，需求方哪里跟得上那么快。

中国岩板产业链仅次于欧洲，成本优势是把“双刃剑”

《陶城报》：综合品质、产业链的成熟度来看，对比欧洲、印度等，中国处于一个什么样的地位？

杨学先：国外都叫大板，没有叫岩板，现在印度估计有20条左右的(岩板、大板)生产线；意大利的情况跟我们不太不一样，可能是用的大压机，但是切掉了，就变成小瓷砖了。

我觉得中国目前在岩板方面的产业链应该仅次于欧洲。从成熟度来说，本来是国外先上大板的，像印度就比中国上得早，当我们国内只有少数生产线可以生产3m以上规格产品时，印度已经有14条3m以上生产线。

但是中国发展特别快，在这短短的3年时间里，无论是大板，还是岩板已经远远抛离印度了。目前中国确实是仅次于欧洲，而且这个距离我觉得会迅速地拉近。如果是从成本优势，可以将这个大板做到普及化这个角度来说，我觉得中国一定会超过欧洲。

《陶城报》：欧洲和中国的制式有什么不同

杨学先：(国内)竞争是一把“双刃剑”，一方面，会导致大家拼命去降成本，价格下降后的好处就会(让岩板)普及化、替代化；但另一方面，因为成本限制，导致我们一些技术不能够去做到更完美。

人家(欧洲岩板)价格特别高，有一些东西可以不计成本去做。举个例子，同样是解决切割裂的问题，欧洲岩板(通过解决技术问题)做到95%的成品率，最低成本可能要到800元/㎡，售价到1000多远/㎡，但中国陶企如果要做到这样的话，就卖不动了。

现在的中国市场是全世界竞争最激烈的市场，由于这种过度的竞争，导致成本限制，从而导致我们的一些技术不能够做到更完美。

《陶城报》：我们和国外比的最大差距是什么？

杨学先：中国人做任何东西都是很短时间内可以快速进步，但是到最后的一公里或者最后那个百分之五就老是超越不了。因为我们就是这样的，如果说人家是一百分，我们可以迅速的很快的就达到九十分甚至九十五分，那最后这五分呢，我们就很难追上人家。

不得不承认的是，无论是切割裂，还是做薄砖、薄板，因为欧洲研究确实比较早，无论从工业，还是设备各方面，人家十多年前就已经开始在做了，人家有沉淀。从纯技术层面的沉淀，我们也要沉淀，两三年之内还是不可能一下子超越人家的。所以我觉得中国现在的水平从切割裂到做薄，或者说做厚，离欧洲还是有一定的距离。

《陶城报》：因为国内石英石市场规模不是很大，如果岩板产能增长实在太快了，那我们有没有可能往出口那边去发展？

杨学先：我估计岩板出口培育可能需要相当长的一段时间。因为世界其他地方人民消费不像我们，不一定能让他们一下子就接受用瓷砖来取代石头，而且其他国家对矿山开采的限制要求可能没我们国家那么高。

就算没有反倾销，如果那个国家没有把瓷砖往家居这个行业去转型的话，我们的岩板就迈不过去。你要去改变一个国家消费群体的习惯，不是那么容易，要培育其他国家的市场也不是那么简单的。

陶瓷行业的2个发展趋势：大规格化、“平民化”

《陶城报》：那对岩板的发展以及产品的销售主流，你怎么看？

杨学先：我有两个判断。第一，这轮(岩板“投产潮”)走完以后，大家对服务、成本、产品本身的质量等问题会有更多关注；第二，三米以下规格的岩板或者瓷砖，一定会成为主流，而不是三米以上的。

3m以上的产品应用领域太窄，而且在运输、铺贴、包装等应用也比较麻烦，市场需求真的不需要(很多)三米以上的(产品)。

中国的陶企不比意大利(为了小批量交付，通常是生产大的产品进行切割)，一定是卖多大，基本就做多大。既然如此，三米以下的设备，我有把握，(我们)一定比欧洲更有优势。从目前的情况来看，900×1800(mm)、1000×2000(mm)、1200×2400(mm)、1200×2600(mm)这些规格基本上是用我们恒力泰和科达的压机，订单也已经排到明年去了。

《陶城报》：你觉得陶瓷行业接下来的趋势主要有哪些？

杨学先：我觉得两个。一个是大规格陶瓷已经成为流行趋势，无论是应用于传统的瓷砖(建筑装饰)渠道，还是应用于家居渠道，整个陶瓷产品往大规格方向发展的趋势不可逆转。而且这个趋势很有可能从中国蔓延到全世界去，600mm、800mm规格瓷砖都是中国推过去的。

然后，由于(大规格板的)生产技术、工艺的成熟，成本的大幅度下降，(大板的平民化开始出现。)我们去年都没想到会这么快。从这个角度来说，很多国产装备企业都功不可没。

《陶城报》：鲍工在文章中认为，(岩板)只有价格有优势，才能去替代其他的材料，否则的话，就是被人家替代了。

杨学先：对。但前提是(产品的)生产成本要(降)下来，不能长期亏本，再怎么竞争，产品的价格也不能偏离价值。我在去年就讲过，大规格板要平民化就一定要生产成本的最低化。我们首先要把生产成本降下来，再通过合理的竞争把销售价格降下来，这样的话就可以(使岩板更加)普及。